Вывод Денег С Карты

DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
отредактировано Декабрь 2014 Раздел: FAQ и советы
Использование денег находящихся на карте
Добрый день,

После того как в прошлом месяце мы обсуждали способы пополнения карт Payoneer, сейчас пришло время рассказать о том как и где можно использовать деньги находящиеся на ваших картах. Данный раздел составлен в контексте вопросов, которые чаще всего задают клиенты Payoneer по использованию карт (Осторожно! Далее идёт длинный текст).

Сразу начнём с оговорок - данная статья актуальна примерно для 98% русскоязычных пользователей нашей системы, которые имеют предоплаченную, долларовую, пластиковую, дебетовую карту Payoneer, бренда MasterCard. Остальные 2% клиентов могут иметь виртуальные карты, карты выпущенные с другими валютами, либо карты с различными ограничениями.

Итак, вы можете тратить свои денежки с карты на ...

1. Покупки, покупки, покупки

Карта Payoneer MasterCard – это удобное и безопасное средство оплаты в 210 странах мира. Картой Payoneer удобно оплачивать покупки в магазинах и услуги в сервисных предприятиях, не нужно носить с собой большое количество денег, не нужно думать, хватит ли наличных, которые есть с собой. Дополнительное удобство - это сохранность денежных средств на счёте карты: при утрате карты достаточно позвонить в круглосуточную Службу поддержки – и карту незамедлительно заблокируют.

... покупки в торговых терминалах: дебетовые карты бренда MasterCard принимают многие магазины, рестораны, гостиницы, авиакомпании, агентства по аренде автомобилей, мобильные операторы и многие другие точки продаж - более 30 млн. предприятий торговли и услуг во всем мире. Просто ищите логотип MasterCard. Обычно его изображают на видном месте. Если вы не видите логотип, спросите, принимаются ли карты MasterCard.

Если по каким-либо техническим проблемам карта не проводится в электронном терминале, то попросите представителя торгово-сервисного предприятия (кассира) провести операцию посредством введения деталей карты вручную. В случаях необоснованного отказа в приёме карточек MasterCard, попросите представителя предприятия объяснить причину отказа, а также уточните название банка, осуществляющего для данного предприятия процессинг платежей, производимых посредством карт MasterCard. Вы можете сообщить о всех фактах необоснованных отказов в приёме Вашей карты непосредственно в Payoneer.

... покупки по телефону или через интернет: те же принципы, что и в торговых терминалах. Просим учесть, что при покупках через интернет нередко требуется указать так называемый биллинг-адрес, ассоциированный с картой. Пожалуйста, убедитесь в том, что вы указываете биллинг-адрес, совпадающий с тем, что сохранён в ваших профильных данных, или исправьте его: My Account >>> Инструменты >>> Изменить профиль. Обратите внимание: при оплате картой покупок через интернет возрастает риск мошенничества. Пользуйтесь услугами только надёжных компаний. Также учтите, что карты банка Choice в данный момент не поддерживаются для MasterCard SecureCode – технологии, которая обеспечивает карту дополнительным секретным кодом, защищающим её от несанкционированного использования во время совершения покупок в интернет-магазинах, участвующих в программе.

В целях безопасности, максимальное количество финансовых операций с использованием кассовых терминалов составляет девять (9) операций в течение любого 24-часового периода. Сумма всех таких операций по карте не может превышать 2500 долларов в течение любого 24-часового периода. Любая операция, совершенная в нерабочий день будет считаться осуществлённой в следующий рабочий день. Не разрешается использовать карты для осуществления незаконных сделок, в казино или для оплаты каких-либо азартных игр.

По поводу комиссионных: при каждой покупке, сделанной в иностранной валюте, конвертация суммы сделки в доллары США осуществляется автоматически, по рыночному курсу, основанному на данных компании MasterCard. Компания Payoneer может добавить свою комиссию в размере до 3.5% от суммы покупки. Для покупок произведённых в долларах США, Payoneer может взимать комиссионный сбор в размере до 1.8% от суммы покупки.

Безналичная оплата товаров и услуг в долларах — самый выгодный способ использования Вашей карты, с точки зрения минимизации комиссий и тарифов. Мы рекомендуем использовать карту для безналичной оплаты товаров и услуг в торговых точках, принимающих дебетовые карты бренда MasterCard.

2. Обналичивание денег.

В целом, вы можете снимать наличные деньги в отделениях и банкоматах любых банков, принимающих карты MasterCard. Кроме того, во многих странах наличные можно получить в отделениях почты, у кассира, либо через электронные терминалы. Важно знать, что некоторые банки/банкоматы могут взимать плату за обналичивание денег с "чужих карт". Как вы понимаете, мы не можем контролировать или влиять на тарифную политику той или иной финансовой организации.

В целях безопасности, максимальное количество операций по получению наличных денег составляет десять (10) операций в течение любого 24-часового периода. Сумма всех обналичиваний не может превышать $2500 в течение любого 24-часового периода. Любое получение наличных, совершённое в нерабочий день будет считаться осуществлённым в следующий рабочий день.

Какая комиссия Payoneer за снятие наличных денег? Точные тарифы зависят от партнёрской программы через которую клиент получил карту. Существует фиксированный сбор за обналичивание денег, не зависящий от суммы снятия, к которому добавляется процент от суммы полученных денег (если деньги получены в местной валюте, то комиссия составляет до 3,5%; а если в долларах США, то до 1.8%). Точную ставку фиксированного сбора за обналичивание денег, применяемую к вашей конкретной карте можно увидеть через кабинет управления счётом: My Account >>> Общая информация >>> Цены и тарифы.

Иногда в службу поддержки поступают душу разрывающие жалобы типа "я вчера снимал деньги со своей карты в банкомате, а ваша комиссия составила 100%! Это просто грабёж!". Начинаешь разбираться и оказывается, что человек снял 100 рублей (~$3.20) и действительно сумма всех комиссионных сборов также составила примерно $3.20 - то есть была сто процентов от суммы снятия. Можно предполагать, что если бы человек снял 50 рублей, комиссия в 200%, довела бы его до шокового удара. Полезный совет: чем больше обналичиваешь за один раз - тем выходит дешевле.

3. Вывод денег на другие карты Payoneer через переводы внутри нашей системы - через услугу "Card-to-card" (Перевод денег на другую карту Payoneer);

Данный метод оптимален только для тех получателей денег, которые также как и вы владеют картой Payoneer. В целом, услуга становится доступной для обоих сторон только после получения каждой из них на свою карту хотя бы одной партнёрской выплаты. В данный момент услуга перевода Card-to-card бесплатна. Важно знать, что далеко не у всех пользователей нашей системы есть возможность воспользоваться услугой Card-to-card (Перевод денег на другую карту Payoneer). Обязательное условие - счёт Payoneer получателя денег и их отправителя должны поддерживаться для этого сервиса. Отправление денег осуществляется через Мой Счёт (My Аccount) на сайте www.payoneer.com, в главном меню следует нажать на "Withdrawal" (Перевод денег), после чего на "Перевод денег на другую карту". Отправителю платежа достаточно знать адрес электронной почты, либо номер карты получателя денег (однако, не рекомендуется ни кому давать номер карты для этой цели). Существуют различные ограничения на количество и суммы платежей, которые можно делать в течение 30 дней как для получателя так и отправителя денег.

4. Перевод денег с карты Payoneer на личный банковский счёт.

В настоящий момент, данная услуга доступна только некоторых стран и программ. Комиссия составляет 2% от среднерыночного курса для USD и EUR, для рублей - 2,75% от среднерыночного курса. Подробнее в нашем блоге

5. Вывод денег в электронные кошельки.

В настоящий момент, мы продолжаем тестировать возможность вывода денег непосредственно с карты Payoneer в систему WebMoney. Уже, для некоторых партнёров, есть возможность выводить деньги с карты Payoneer в систему WebMoney. Очень надеемся, что в будущем данная услуга станет доступна и для других электронных кошельков.

Всем приятных выходных,

Дан
«134

Комментарии

  • KIAKIA Member Публикаций: 8
    Dan написал:

    В настоящий момент, мы тестируем возможность вывода денег непосредственно с карты Payoneer в систему WebMoney. Очень надеемся, что в будущем данная услуга станет доступна и для других электронных кошельков.

    Очень бы хотелось получить данную возможность как можно скорее. Я бы даже не назвал это выводом денег, просто ВебМани позволяет оплачивать множество сервисов: интернет, телефон, коммунальные платежи и т.п. и всё из одного места - с дивана. Это очень удобно и даже имея наличные средства на руках - удобней использовать ВебМани, а не бегать по всяким сберкассам и терминалам. Поэтому profit не описывается одним лишь словом вывод.
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    KIA написал:

    Очень бы хотелось получить данную возможность как можно скорее. Я бы даже не назвал это выводом денег, просто ВебМани позволяет оплачивать множество сервисов: интернет, телефон, коммунальные платежи и т.п. и всё из одного места - с дивана. Это очень удобно и даже имея наличные средства на руках - удобней использовать ВебМани, а не бегать по всяким сберкассам и терминалам. Поэтому profit не описывается одним лишь словом вывод.


    Добрый день Иван,

    Спасибо за интерес! Надеюсь, что скоро сможем предоставлять данную услугу.

    Написал Вам также сообщение в тиките LTK1212901932998X.

    С уважением,

    Дан
  • AngelysAngelys Member Публикаций: 2
    Есть новости по 5-му пункту ?
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    Angelys написал:

    Есть новости по 5-му пункту ?



    Добрый день,

    Ещё, к сожалению, нет. Мы до сих пор производим тесты на интеграцию наших карт с системой WebMoney.

    С уважением, Дан
  • sansan Member Публикаций: 1
    Добрый день!
    Для вывода средств с торгового счета брокера на карту, мне необходим свифт код банка.
    будет ли у меня этот код после получения карты?
    Спасибо.
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    отредактировано Сентябрь 2012
    san написал:

    Добрый день!
    Для вывода средств с торгового счета брокера на карту, мне необходим свифт код банка.
    будет ли у меня этот код после получения карты?
    Спасибо.


    Здравствуйте,

    В целом, карта Payoneer не ассоциирована с каким либо конкретным банковским счётом.

    Для карты не существует SWIFT кода, идентификационного код банка и других банковских реквизитов.

    Если Вы получите карту через одну из наших партнёрских программ (допустим от одной из компаний занимающихся форекс), то она уже будет автоматически подключена к Вашему брокерскому счёту и все ден. переводы будут проводиться через интегрированную систему без какой либо необходимости для Вас предоставлять реквизиты карты.

    С уважением, Дан
  • Dust-endDust-end Member Публикаций: 9 ✭✭
    отредактировано Сентябрь 2012
    Добрый день, можно узнать:
    - Когда закончатся тесты с WebMoney?
    - Какая комиссия будет при переводе на WebMoney?
    - На какой кошелек будет переводиться, на Z или R?
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    Dustend написал:

    Добрый день, можно узнать:
    - Когда закончатся тесты с WebMoney?
    - Какая комиссия будет при переводе на WebMoney?
    - На какой кошелек будет переводиться, на Z или R?


    Добрый день,

    Мы всё ещё продолжаем тестирование совместимости работы карт Payoneer с системой WebMoney, пока что мы обнаружили что главная проблема заключается в том, что для того чтобы получать деньги с карты Payoneer на счёт в WebMoney у человека должен быть "Формальный аттестат" в системе WebMoney, а также WebMoney должны иметь копию документа удостоверяющего личность клиента. Оказывается что далеко не многие пользователи проходят по этим параметрам.

    Если я не ошибаюсь, то речь идёт о переводах в кошелёк Z.

    Пока что размер сборов за данную услугу не утверждён.

    С уважением, Дан
  • olegslolegsl Member Публикаций: 1
    Добрый день !!!
    Подскажите пожалуйста а можно с помощью карты (моего личного счета)в системе осуществлять банковский перевод, либо оплату на какой либо банковский счет?
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    olegsl написал:

    Добрый день !!!
    Подскажите пожалуйста а можно с помощью карты (моего личного счета)в системе осуществлять банковский перевод, либо оплату на какой либо банковский счет?


    Здравствуйте Олег,

    В настоящий момент, к сожалению, нет. Возможность выводить деньги на банковский счёт, либо наоборот пополнять карту средствами с банковского счёта, нами не поддерживается.

    Извините за неудобства,

    Дан
  • DmitriyDmitriy Member Публикаций: 3
    Dan написал:
    Какая комиссия Payoneer за снятие наличных денег? Точные тарифы зависят от партнёрской программы через которую клиент получил карту. Существует фиксированный сбор за обналичивание денег, не зависящий от суммы снятия, к которому добавляется процент от суммы полученных денег (если деньги получены в местной валюте, то комиссия составляет до 3%; а если в долларах США, то до 1.8%). Точную ставку фиксированного сбора за обналичивание денег, применяемую к вашей конкретной карте можно увидеть через кабинет управления счётом: My Account >>> Общая информация >>> Цены и тарифы.

    Здравствуйте.

    Уверен, что такую важную информацию вы должны указывать не в частных сообщениях на форуме, который клиент может и вовсе не читать. А непосредственно в "ЦЕНАХ И ТАРИФАХ", на которые вы ссылаетесь. У меня в "ценах и тарифах" указано только, что вы взимаете фиксированную сумму $3.15 за каждое обналичивание денег. Согласно этим "ценам и тарифам", если я сниму разом сумму $2000 у кассира в банке, то с меня спишут $2003,15.

    На самом же деле (я живу в России), когда я снял $2000 у кассира в банке, то в итоге с меня списали $2079.83. Т.е. дополнительно 4% от суммы. Я так понимаю, там ваши "забытые" 1.8% + 2% взимает банк.

    В итоге предполагаемые потери возрастают многократно. Если бы я знал, что будет такое, я бы ни за что не принимал деньги с кредитной карты на свой счет. Потому что при зачислении вы уже взяли с меня 3,75%, а когда я буду обналичивать эти деньги в банке - потеряю ещё почти 4%. Т.е. суммарные потери огромные, почти 8% (!) и ни в одной другой платежной системе (CCNOW, Moneybookers и пр.) просто немыслимые.

    Вопрос к вам, могу ли я вернуть отправителю деньги, которые я получил с кредитной карты непосредственно, и вернут ли мне заплаченные 3.75%? И как это сделать? Поскольку принимать деньги с кредитных карт через вашу систему - это самый невыгодный способ из всех существующих в мире. По крайней мере, для жителей России и стран СНГ. Про других ничего сказать не могу.

    Убедительная просьба, укажите эту ВАЖНЕЙШУЮ информацию не на форуме, а в "ЦЕНАХ И ТАРИФАХ" непосредственно. И не вводите потенциальных клиентов в заблуждение относительно реальных потерь при обналичивании денег, путём сокрытия полной информации. Это как-то некрасиво и несолидно выглядит.

    Заранее спасибо за ответ.
  • seawindseawind Forum VIP VIP Member Публикаций: 38 ✭✭
    Dmitriy написал:

    Уверен, что такую важную информацию вы должны указывать не в частных сообщениях на форуме, который клиент может и вовсе не читать. А непосредственно в "ЦЕНАХ И ТАРИФАХ", на которые вы ссылаетесь. У меня в "ценах и тарифах" указано только, что вы взимаете фиксированную сумму $3.15 за каждое обналичивание денег. Согласно этим "ценам и тарифам", если я сниму разом сумму $2000 у кассира в банке, то с меня спишут $2003,15.

    Согласен.
    В тарифах на английском языке звёздочка рядом с $3.15 есть, в тарифах на русском - нет. Надо бы исправить.
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    seawind написал:

    Согласен.
    В тарифах на английском языке звёздочка рядом с $3.15 есть, в тарифах на русском - нет. Надо бы исправить.


    Спасибо! "Русскую" звёздочку уже заказали; я тоже верю, что должна быть прозрачность в указании ценовой политики, а также что информация должна быть передана на всех языках с абсолютной точностью.
  • Dust-endDust-end Member Публикаций: 9 ✭✭
    Добрый день, когда уже можно будет привязать Payoneer к WebMoney?
    Персональный аттестат имеется.
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    Dustend написал:

    Добрый день, когда уже можно будет привязать Payoneer к WebMoney?
    Персональный аттестат имеется.


    Добрый день,

    Данная услуга всё ещё находится в стадии тестирования. Полагаю, что в течение следующих нескольких недель вывод денег с карты Payoneer в систему WebMoney будет "лайф". Пока ещё не известно для карт от каких партнёров будет предлагаться данный сервис, а также размер и тарифов за услугу.

    С уважением, Дан
  • ProninPronin Forum VIP VIP Member Публикаций: 44 ✭✭
    отредактировано Октябрь 2012
    Немного информации для владельцев карточек Payoneer из Украины и потом вопрос к поддержке:

    На днях снимал деньги с карточки Payoneer в банкомате банка "Пивденный" в гривнах:
    Банкомат никакую доп. комиссию не берет, о чем он ясно написал на экране - все комиссии берет Payoneer.
    В итоге вышло:

    Local Currency Amount:2000.00 UAH
    Amount to charge: $257.76 (Including fees of $3.15)


    2000 UAH = $247.19 * 8.09
    $247.19 + 3% (комиссия за конвертацию) + $3.15 (комиссия за снятие) = $257.76

    Банкомат поменял доллары на гривны по курсу 8.09, хотя в обменниках и у MasterCard курс на этот день был 8.13. Возможно нужно попробовать банкоматы других банков. Приватбанк обычно дает более адекватные курсы.

    Что касается снятия в долларах, то в кассах ПриватБанка и банкоматах некоторых банков можно снять USD с комиссией 3%.
    Т.е., если я правильно понимаю, получится, к примеру,
    $100 + 3% + 1.8% + $3.15 = $108.00
    поэтому, если я не ошибаюсь в рассчетах, на сегодняшний день выгоднее снять в банкомате гривны пусть даже по курсу 8.09 и в ближайшем обменнике поменять их на доллары по 8.16 и это получится почти на 1% выгоднее, чем снимать доллары напрямую.

    Курсы на день снятия:
    Нацбанк: 7.99
    Коммерческий (средний): покупка - 8.13, продажа 8.16


    Теперь вопрос к поддержке:
    я пытался снять в банкомате 2150 грн и получил отказ (недостаточно средств на счету).
    В выписке я вижу следующее:

    Local Currency Amount:2150.00 UAH
    Amount to charge: $276.86 (Including fees of $3.15)


    Баланс на счету в этот момент был $288.80. Как так получилось, что я получил отказ "недостаточно средств" и с меня еще и списали комиссию за отказ $1.00 ???
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    Pronin написал:

    Немного информации для владельцев карточек Payoneer из Украины и потом вопрос к поддержке:

    На днях снимал деньги с карточки Payoneer в банкомате банка "Пивденный" в гривнах:
    Банкомат никакую доп. комиссию не берет, о чем он ясно написал на экране - все комиссии берет Payoneer.
    В итоге вышло:

    Local Currency Amount:2000.00 UAH
    Amount to charge: $257.76 (Including fees of $3.15)


    2000 UAH = $247.19 * 8.09
    $247.19 + 3% (комиссия за конвертацию) + $3.15 (комиссия за снятие) = $257.76

    Банкомат поменял доллары на гривны по курсу 8.09, хотя в обменниках и у MasterCard курс на этот день был 8.13. Возможно нужно попробовать банкоматы других банков. Приватбанк обычно дает более адекватные курсы.

    Что касается снятия в долларах, то в кассах ПриватБанка и банкоматах некоторых банков можно снять USD с комиссией 3%.
    Т.е., если я правильно понимаю, получится, к примеру,
    $100 + 3% + 1.8% + $3.15 = $108.00
    поэтому, если я не ошибаюсь в рассчетах, на сегодняшний день выгоднее снять в банкомате гривны пусть даже по курсу 8.09 и в ближайшем обменнике поменять их на доллары по 8.16 и это получится почти на 1% выгоднее, чем снимать доллары напрямую.

    Курсы на день снятия:
    Нацбанк: 7.99
    Коммерческий (средний): покупка - 8.13, продажа 8.16


    Теперь вопрос к поддержке:
    я пытался снять в банкомате 2150 грн и получил отказ (недостаточно средств на счету).
    В выписке я вижу следующее:

    Local Currency Amount:2150.00 UAH
    Amount to charge: $276.86 (Including fees of $3.15)


    Баланс на счету в этот момент был $288.80. Как так получилось, что я получил отказ "недостаточно средств" и с меня еще и списали комиссию за отказ $1.00 ???


    Добрый день Вадим,

    Я просмотрел Ваши операции по карте 53************83 за 10.10.2012 и обнаружил следующие:

    1. В 21:28, время местное, Вы сняли (или точнее попытались снять) в банкомате 2150 гривен (конвертированные как $267.10, плюс $9.76 комиссия - итого с карты списалось $276.86). После чего на карте осталось $11.94.

    2. В 21:32, время местное, Вы пытаетесь снять в том же банкомате 2000 гривен. Так как у Вас на счету не было достаточно денег, то Вы получили отказ в операции и соответственно с Вас система списала $1 - сбор за попытку снять больше денег чем имеется на счету.

    3. В 21:34:00, время местное, $276.86 списанные в пункте 2 возвращаются банкоматом на счёт.

    4. В 21:34:46, время местное, Вы снимаете в том же банкомате 2000 гривен (конвертированные как $248.46, плюс $9.30 комиссия - итого с карты списалось $257.76).

    То есть, я подозреваю, что по каким-то, скорее всего техническим причинам, зависящим от самого банкомата либо его банка-владельца, Вы не получили деньги в самый первый раз. Через 6 минут банкомат осознал ошибку и вернул деньги на счёт (повезло! - очень часто приходится оспаривать такие ситуации через систему MasterCard - деньги в конце возвращаются на карту, но процесс занимает около 50-60 дней и надо заполнять специальные бланки).

    Надеюсь, что объяснил всё внятно и извиняюсь за сбой в работе банкомата. В благодарность за Ваш пост и затраченное время я также вернул Вам $1 (списанный в пункте 2).

    С уважением, Дан
  • OlexandrOlexandr Member Публикаций: 8 ✭✭
    Здравствуйте!

    Подскажите пожалуйста, в каком из банков Украины лучше всего выводить деньги?
    Стоит ли это лучше делать через банкомат, или же через кассу?
    Какие могут возникнуть известные проблемы при данной операции?

    Спасибо
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    Olexandr написал:

    Здравствуйте!

    Подскажите пожалуйста, в каком из банков Украины лучше всего выводить деньги?
    Стоит ли это лучше делать через банкомат, или же через кассу?
    Какие могут возникнуть известные проблемы при данной операции?

    Спасибо


    Добрый вечер Александр!

    Мы в Payoneer такой информацией не располагаем.

    Давайте предложим нашим пользователям в Украине поделиться своими наблюдениями здесь.

    С уважением, Дан
  • IgYaIgYa Member Публикаций: 1
    Меня очень заинтересовало предложение форекс компании InstaForex по оформлению MasterCard Payoneer с последующим выводом на нее, но

    По поводу комиссионных: при каждой покупке, сделанной в иностранной валюте, конвертация суммы сделки в доллары США осуществляется автоматически, по рыночному курсу, основанному на данных компании MasterCard. Компания Payoneer может добавить свою комиссию в размере до 3%(!) от суммы покупки. При использовании карт эмитированных банком Choice, для покупок произведенных в долларах США, Payoneer взимает комиссионный сбор в размере до 1.8% от суммы покупки.


    и вы знаете мне уже не хочется оформлять эту карту
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    IgYa написал:

    Меня очень заинтересовало предложение форекс компании InstaForex по оформлению MasterCard Payoneer с последующим выводом на нее, но



    и вы знаете мне уже не хочется оформлять эту карту


    Добрый день,

    Как говорится, хозяин-барин конечно. Мы не навязываем своих предложений. Я полагаю, что комиссионные сейчас стандартны практически по всей индустрии пре-доплаченных карт.

    С уважением, Дан
  • ProninPronin Forum VIP VIP Member Публикаций: 44 ✭✭
    Dan написал:

    Добрый день Вадим,

    Я просмотрел Ваши операции по карте 53************83 за 10.10.2012 и обнаружил следующие:

    1. В 21:28, время местное, Вы сняли (или точнее попытались снять) в банкомате 2150 гривен (конвертированные как $267.10, плюс $9.76 комиссия - итого с карты списалось $276.86). После чего на карте осталось $11.94.

    2. В 21:32, время местное, Вы пытаетесь снять в том же банкомате 2000 гривен. Так как у Вас на счету не было достаточно денег, то Вы получили отказ в операции и соответственно с Вас система списала $1 - сбор за попытку снять больше денег чем имеется на счету.

    3. В 21:34:00, время местное, $276.86 списанные в пункте 2 возвращаются банкоматом на счёт.

    4. В 21:34:46, время местное, Вы снимаете в том же банкомате 2000 гривен (конвертированные как $248.46, плюс $9.30 комиссия - итого с карты списалось $257.76).

    То есть, я подозреваю, что по каким-то, скорее всего техническим причинам, зависящим от самого банкомата либо его банка-владельца, Вы не получили деньги в самый первый раз. Через 6 минут банкомат осознал ошибку и вернул деньги на счёт (повезло! - очень часто приходится оспаривать такие ситуации через систему MasterCard - деньги в конце возвращаются на карту, но процесс занимает около 50-60 дней и надо заполнять специальные бланки).

    Надеюсь, что объяснил всё внятно и извиняюсь за сбой в работе банкомата. В благодарность за Ваш пост и затраченное время я также вернул Вам $1 (списанный в пункте 2).

    С уважением, Дан


    Спасибо за разъяснения! Действительно так все и было.
    Я попытался снять деньги в банкомате банка "Пивденный" и он мне вместо того чтобы выдать деньги ответил "Попробуйте еще раз через минуту". Я решил что возможно банк напрягся из-за того что я пытаюсь в Украине деньги с карточки Белиза и им нужно время что-бы как-то дополнительно валидировать эту операцию. И через минуту попробовал снова и получил отказ.
    Выводы на будущее: если банкомат просит подождать минуту, стоит подождать минут десять :)
    И возможно в самый первый раз не пытаться снимать со своей карточки крупную сумму, а начать с мелких, чтобы для начала проверить нормально ли работает данный банкомат и не спишет ли он деньги с карточки, ничего при этом не выдав.
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    отредактировано Октябрь 2012
    Pronin написал:

    Спасибо за разъяснения! Действительно так все и было.
    Я попытался снять деньги в банкомате банка "Пивденный" и он мне вместо того чтобы выдать деньги ответил "Попробуйте еще раз через минуту". Я решил что возможно банк напрягся из-за того что я пытаюсь в Украине деньги с карточки Белиза и им нужно время что-бы как-то дополнительно валидировать эту операцию. И через минуту попробовал снова и получил отказ.
    Выводы на будущее: если банкомат просит подождать минуту, стоит подождать минут десять :)
    И возможно в самый первый раз не пытаться снимать со своей карточки крупную сумму, а начать с мелких, чтобы для начала проверить нормально ли работает данный банкомат и не спишет ли он деньги с карточки, ничего при этом не выдав.


    Здравствуйте Вадим,

    Отлично, что ситуация прояснилась. Хочу ещё раз подчеркнуть - Вам повезло, что банкомат самостоятельно обнаружил ошибку и вернул деньги на карту - в 75% таких случаях надо оспаривать операцию через систему MasterCard, что включает бюрократию и долгое время ожидания возврата денег.

    И конечно, в плане комиссионных, выгоднее снимать за раз $500 чем $100+$100+$100+$100+$100.

    С уважением, Дан
  • ProninPronin Forum VIP VIP Member Публикаций: 44 ✭✭
    Olexandr написал:

    Здравствуйте!

    Подскажите пожалуйста, в каком из банков Украины лучше всего выводить деньги?
    Стоит ли это лучше делать через банкомат, или же через кассу?
    Какие могут возникнуть известные проблемы при данной операции?

    Спасибо


    Александр, могу сказать за банкоматы Пивденного и ПриватБанка: они не берут комиссию, если снимать деньги в гривнах. Вероятнее всего другие банкоматы тоже не будут брать т.к. "беспокойство" банка-экваера (банка-владельца банкомата) оплачивается банком-эмитентом (банком, выпустившим карточку) в их взаиморассчетах и обычно это уже включено в ту комиссию, которую банк-эмитент публикует в своих тарифах для владельцев карточек. В нашем случае это 3%, которые берет Payoneer за любые операции в валюте отличной от доллара.

    Впрочем, к снятию долларов Украинские банкоматы относятся не так лояльно и с удовольствием сдирают дополнительную комиссию помимо той, что берет Payoneer. По крайней мере в моем городе мне не удалось найти долларовый банкомат, который выдавал бы валюту без дополнительной комиссии, которая варьируется от 3% до 8% (в дополнение к 1.8%, которые возьмет Payoneer).

    Что касается курса по которому банкомат меняет доллары на гривны - теоретически этот курс должен устанавливаться MasterCard`ом (как описано тут), но на практике банкомат Пивденного мне выдал гривны по курсу чуть более низкому, чем курс MasterCard на день выдачи (выдал по 8.09 при курсе MC 8.13). В начале ноября попробую банкомат ПриватБанка и напишу какой у них курс.

    Можем начать собирать информацию по комиссиям тут. Для начала:

    Банк "Пивденный"
    ГРН: 0% (курс на 0.5% ниже курса MC)
    USD: ??? %

    ПриватБанк
    ГРН: 0% (курс ???)
    USD: 3% (через кассу)
  • OlexandrOlexandr Member Публикаций: 8 ✭✭
    Pronin написал:

    Александр, могу сказать за банкоматы Пивденного и ПриватБанка: они не берут комиссию, если снимать деньги в гривнах. Вероятнее всего другие банкоматы тоже не будут брать т.к. "беспокойство" банка-экваера (банка-владельца банкомата) оплачивается банком-эмитентом (банком, выпустившим карточку) в их взаиморассчетах и обычно это уже включено в ту комиссию, которую банк-эмитент публикует в своих тарифах для владельцев карточек. В нашем случае это 3%, которые берет Payoneer за любые операции в валюте отличной от доллара.

    Впрочем, к снятию долларов Украинские банкоматы относятся не так лояльно и с удовольствием сдирают дополнительную комиссию помимо той, что берет Payoneer. По крайней мере в моем городе мне не удалось найти долларовый банкомат, который выдавал бы валюту без дополнительной комиссии, которая варьируется от 3% до 8% (в дополнение к 1.8%, которые возьмет Payoneer).

    Что касается курса по которому банкомат меняет доллары на гривны - теоретически этот курс должен устанавливаться MasterCard`ом (как описано тут), но на практике банкомат Пивденного мне выдал гривны по курсу чуть более низкому, чем курс MasterCard на день выдачи (выдал по 8.09 при курсе MC 8.13). В начале ноября попробую банкомат ПриватБанка и напишу какой у них курс.

    Можем начать собирать информацию по комиссиям тут. Для начала:

    Банк "Пивденный"
    ГРН: 0% (курс на 0.5% ниже курса MC)
    USD: ??? %

    ПриватБанк
    ГРН: 0% (курс ???)
    USD: 3% (через кассу)



    Спасибо большое!
    То есть, по существу, снимать в грн выгоднее и комиссия в этом случае только у Payoneer (3%)? А потом, например, обменять в $ уже где то по выгодному курсу (если это нужно)
  • ProninPronin Forum VIP VIP Member Публикаций: 44 ✭✭
    Olexandr написал:

    Спасибо большое!
    То есть, по существу, снимать в грн выгоднее и комиссия в этом случае только у Payoneer (3%)? А потом, например, обменять в $ уже где то по выгодному курсу (если это нужно)


    Возможно я ошибаюсь, но по моим подсчетам именно так. Если нужны именно доллары, то выгоднее снимать в гривнах и в ближайшем обменнике менять эти гривны на доллары.
  • firmontfirmont Member Публикаций: 2
    Список банкоматов, с различными пределами снятия денег за одну транзакцию:
    Внешпромбанк: 30,000
    Мастербанк: 25,000
    Петрокоммерц: 20,000
    Сити банк: 15,000
    Банк 24.ру: 10,000
    Балтийский банк: 10,000
    Банк москвы: 10,000
    Росбанк: 10,000
    Транскредитбанк: 10,000
    ХКФ Банк: 10,000
    Райффайзен: 10,000
    ВТБ: 9000
    HSBC: 8000
    СМП:8.000
    Юникредит: 8,000
    Альфа: 8,000
    ВТБ24: 7,500
    Сбербанк: 7,500
    БинБанк: 6,000
  • lebslebs Member Публикаций: 6
    firmont написал:

    Список банкоматов, с различными пределами снятия денег за одну транзакцию:



    это эквивалент в рублях или это количество долларов?
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    lebs написал:

    это эквивалент в рублях или это количество долларов?


    в рублях !
  • РоманРоман Member Публикаций: 2
    Здравствуйте Дан.
    Услуга Local Bank Transfer (http://www.payoneer.com/Localbanktransfer.aspx) доступна для пользователей?
    Если да, то хотелось бы узнать тарифы.
  • ProninPronin Forum VIP VIP Member Публикаций: 44 ✭✭
    отредактировано Октябрь 2012
    Pronin написал:

    Банк "Пивденный"
    ГРН: 0% (курс на 0.5% ниже курса MC)
    USD: ??? %

    ПриватБанк
    ГРН: 0% (курс ???)
    USD: 3% (через кассу)


    Дополню:
    Банкоматы УкрСибБанка предлагают при снятии гривны на выбор один из двух видов конвертации:
    1. Конвертация по курсу MasterCard (как и все остальные банкоматы)
    2. Конвертация по курсу УкрСибБанка.
    Второй вариант интересен тем, что Payoneer будет видеть это снятие как буд-то оно делалось в долларах и вместо 3% будет брать 1.8% комиссионных. Но нужно отметить что курс УкрСибБанка приблизительно на 0.5% ниже рыночного. Вчера банкомат предлагал снять по 8.13, при рыночном 8.17.
    Т.е. общие потери составят 1.8% + 0.5% = 2.3%. Или на 0.7% меньше, чем если снимать с конвертацией по курсу MasterCard или в банкоматах других банков.


    UPD. Только что сверился с курсом валют MasterCard. На вчера он был 8.12. Т.е. вчера снимать с конвертацией УкрСиба было еще выгоднее. Надо будет сравнить курсы после выборов, когда они немного устаканятся...
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    Роман написал:

    Здравствуйте Дан.
    Услуга Local Bank Transfer (http://www.payoneer.com/Localbanktransfer.aspx) доступна для пользователей?
    Если да, то хотелось бы узнать тарифы.


    Добрый день Роман.

    Услуга Global Bank Transfer доступна только через некоторые партнёрские программы, с которыми мы работаем. В целом, для этих программ, у потенциальных клиентов есть выбор получать партнёрские выплаты на дебетовые карты системы MasterCard, либо на свой банковский счёт.

    Стоимость услуги за варьируется от страны клиента, валюты и самой программы.

    Надеюсь, что эта информация была Вам полезна.

    С уважением, Дан
  • ProninPronin Forum VIP VIP Member Публикаций: 44 ✭✭
    Pronin написал:

    Дополню:
    Банкоматы УкрСибБанка предлагают при снятии гривны на выбор один из двух видов конвертации:
    1. Конвертация по курсу MasterCard (как и все остальные банкоматы)
    2. Конвертация по курсу УкрСибБанка.
    Второй вариант интересен тем, что Payoneer будет видеть это снятие как буд-то оно делалось в долларах и вместо 3% будет брать 1.8% комиссионных. Но нужно отметить что курс УкрСибБанка приблизительно на 0.5% ниже рыночного. Вчера банкомат предлагал снять по 8.13, при рыночном 8.17.
    Т.е. общие потери составят 1.8% + 0.5% = 2.3%. Или на 0.7% меньше, чем если снимать с конвертацией по курсу MasterCard или в банкоматах других банков.


    UPD. Только что сверился с курсом валют MasterCard. На вчера он был 8.12. Т.е. вчера снимать с конвертацией УкрСиба было еще выгоднее. Надо будет сравнить курсы после выборов, когда они немного устаканятся...


    Еще один апдейт (сегодня снимал деньги в банкомате УкрСибБанка):
    на сегодня курс конвертации банкоматами УкрСибБанка 8.14, курс MasterCard 8.16, рыночный курс 8.17/8.19.

    Напомню, что банк, с которым сотрудничает Payoneer берет комиссию в размере 1.8% за операции в долларах, или 3% за операции в любой другой валюте. Плюс фиксированную комиссию (не зависимо от суммы) за каждое снятие в банкомате, но я ее в рассчетах учитывать не буду т.к. она для разных партнерок разная и не зависит от того в каком банкомате вы снимаете деньги.
    Итого на сегодня при снятии, к примеру 1000 грн имеем следующее:
    Конвертация по курсу УкрСиба: (1000 / 8.14) + 1.8% = с карты спишется $125.06
    Конвертация по курсу MasterCard (банкоматы УкрСиба, Пивденного, Привата): (1000 / 8.16) + 3% = с карты спишется $126.22 (сумма может поменяться т.к. фактическое списание произойдет через пару дней и по курсу на тот день)
    Снятие долларов в кассе Привата с последующим обменом на гривны: (1000 / 8.17) + 1.8% + 3% = с карты спишется $128.27

    т.е. из того что я нашел, для наших карточек на сегодняшний день выгоднее всего снимать деньги в банкоматах УкрСибБанка с их же конвертацией (кнопка "с конвертацией" в меню).
  • rjbelkarjbelka Member Публикаций: 4
    Добрый вечер!
    у меня такой вопрос, я живу в стране Латвия, у меня есть ваша карта payoneer( Mastercard ), помогите мне, как мне вывести деньги на латвийские деньги, если как то еще можно хотя бы выбрать доллары или еще какую то валюту, у нас в латвии Латы!! есть ли варианты? или можно на свой счет переслать их латвийского банка, или в сам банк идти и как то они помогут? подскажите
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    rjbelka написал:

    Добрый вечер!
    у меня такой вопрос, я живу в стране Латвия, у меня есть ваша карта payoneer( Mastercard ), помогите мне, как мне вывести деньги на латвийские деньги, если как то еще можно хотя бы выбрать доллары или еще какую то валюту, у нас в латвии Латы!! есть ли варианты? или можно на свой счет переслать их латвийского банка, или в сам банк идти и как то они помогут? подскажите

    Добрый день,
    Все банкоматы выдают национальную валюту без исключения, то есть вы можете снять латы в любом банкомате Латвии. Что же касается долларов, - зависит от банка, вы можете спросить в самом банке, выдают ли их банкоматы доллары. Хорошего дня
  • rjbelkarjbelka Member Публикаций: 4
    Rita написал:

    Добрый день,
    Все банкоматы выдают национальную валюту без исключения, то есть вы можете снять латы в любом банкомате Латвии. Что же касается долларов, - зависит от банка, вы можете спросить в самом банке, выдают ли их банкоматы доллары. Хорошего дня



    да это понятно, но у меня на счету(карты) payoneer валюта - USD! а я в латвии у нас латы. вот в чем дело...
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    rjbelka написал:

    да это понятно, но у меня на счету(карты) payoneer валюта - USD! а я в латвии у нас латы. вот в чем дело...

    Доллары с вашего счета будут конвертированы в латы, о курсах конвертации можно прочитать в одном из верхних топиков.
  • ArseniyArseniy Member Публикаций: 1
    Здраствуйте, уважаемый Дан.

    Я столкнулся с проблемой вывода наличных долларов с карты Payoneer: банкоматы на позволяют снять больше $200 за одну транзакцию. Я ввел, скажем, $300 и подтвердил - банкомат подумал немного и выдал ответ что "ОШИБКА: ОПЕРАЦИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОВЕРШЕНА". После этого я попробовал снять $200 - удачно. И следом $100 - тоже удачно.

    Теперь сразу отсеем очевидные ответы:
    1. На счету было достаточно денег
    2. В банкомате было достаточно денег
    3. Можно было бы подумать, что банкомат в принципе не позволяет снять больше $200 за раз: в банкомате есть выбор суммы - 100, 200, 500 и опция ввода своей суммы, то есть сам банкомат явно позволяет снять больше 200 (хотя я встречал и те, у которых был явно указан лимит $200). Единственное ограничение- сумма должна быть кратна числу 100.

    Могли бы вы прояснить, с чем связана проблема?

    За сегодняшний день я обошел дюжину банкоматов разных банков. Не во всех есть доллары, но те в которых они были не позволяли снять больше 200 долларов за раз. Это какое то глобальное ограничение, о котором не указано в правилах?

    PS: Живу в России, г.Екатеринбург. Пробовал банкоматы Альфа-банка и некоторых других банков.
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    Arseniy написал:

    Здраствуйте, уважаемый Дан.

    Я столкнулся с проблемой вывода наличных долларов с карты Payoneer: банкоматы на позволяют снять больше $200 за одну транзакцию. Я ввел, скажем, $300 и подтвердил - банкомат подумал немного и выдал ответ что "ОШИБКА: ОПЕРАЦИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОВЕРШЕНА". После этого я попробовал снять $200 - удачно. И следом $100 - тоже удачно.

    Теперь сразу отсеем очевидные ответы:
    1. На счету было достаточно денег
    2. В банкомате было достаточно денег
    3. Можно было бы подумать, что банкомат в принципе не позволяет снять больше $200 за раз: в банкомате есть выбор суммы - 100, 200, 500 и опция ввода своей суммы, то есть сам банкомат явно позволяет снять больше 200 (хотя я встречал и те, у которых был явно указан лимит $200). Единственное ограничение- сумма должна быть кратна числу 100.

    Могли бы вы прояснить, с чем связана проблема?

    За сегодняшний день я обошел дюжину банкоматов разных банков. Не во всех есть доллары, но те в которых они были не позволяли снять больше 200 долларов за раз. Это какое то глобальное ограничение, о котором не указано в правилах?

    PS: Живу в России, г.Екатеринбург. Пробовал банкоматы Альфа-банка и некоторых других банков.


    Добрый день,
    транзакции в $300 в нашей системе нет, от банка к нам не поступал запрос на снятие этой суммы, вероятнее всего, это ошибка или ограничение банкомата, попробуйте связаться с этим банком. Вот здесь пользователи из России делятся своим опытом о снятии рублей и долларов в разных банкоматах.
    Хорошего дня!
  • seawindseawind Forum VIP VIP Member Публикаций: 38 ✭✭
    Добрый день,

    Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-нибудь способ обналичивать с карты сумму больше чем $2500 в сутки? Если скажем это делать через кассу какого-нибудь банка, то можно ли снять 2500 через кассу и 2500 через банкомат?
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    отредактировано Декабрь 2012
    seawind написал:

    Добрый день,

    Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-нибудь способ обналичивать с карты сумму больше чем $2500 в сутки? Если скажем это делать через кассу какого-нибудь банка, то можно ли снять 2500 через кассу и 2500 через банкомат?

    Добрый день,
    Дневной лимит составляет $5000, $2500 из которых Вы можете снять в банкомате или в кассе банке, и $2500 потратить для оплаты товаров или услуг. Это ограничения со стороны MasterCard и эти лимиты не могут быть изменены для отдельных пользователей.
    Хорошего дня!
  • dthdth Member Публикаций: 1
    Здравствуйте!
    Пользуюсь картой с октября месяца.
    Есть вопрос по выводу средств через банкомат.
    У нас практически все банкоматы выдают стороннему бенку сумму не более 8000 руб или 300 usd
    Приходится по несколько раз снимать,а это доп.комиссия 3,15+3,15+3,15 итд.
    Прошу сообщить,есть в РФ банки,где можно снять большую сумму чем 8000 руб за раз.
    Спасибо.
  • spa777spa777 Forum VIP Member Публикаций: 39 ✭✭
    отредактировано Декабрь 2012
    dth написал:

    Здравствуйте!
    Пользуюсь картой с октября месяца.
    Есть вопрос по выводу средств через банкомат.
    У нас практически все банкоматы выдают стороннему бенку сумму не более 8000 руб или 300 usd
    Приходится по несколько раз снимать,а это доп.комиссия 3,15+3,15+3,15 итд.
    Прошу сообщить,есть в РФ банки,где можно снять большую сумму чем 8000 руб за раз.
    Спасибо.

    Тема про банкоматы ушла на вторую-третью страницу тем форума. Ищи и если надо поднимай ее.
    А так кредитные банки выдают чуть больше за раз (может быть по разному в разных городах). Восточный экспресс - 20000 руб. Русский стандарт и Хоум кредит - 10000 руб. Сити банк и Русский стандарт - 500 у.е. (долларов, евро).
    Еще все пишут, но никто не проверял. МДМ-банк согласно их тарифам выдает через кассира до 5000 долларов за раз без дополнительной комиссии (у других банков она 4-5%)
  • rjbelkarjbelka Member Публикаций: 4
    Rita написал:

    Добрый день,
    Все банкоматы выдают национальную валюту без исключения, то есть вы можете снять латы в любом банкомате Латвии. Что же касается долларов, - зависит от банка, вы можете спросить в самом банке, выдают ли их банкоматы доллары. Хорошего дня


    Добрый день! я вам писал уже о проблеме, я узнал в банках латвии нету банкоматов которые выдают доллары,, только ЛАТЫ!! что делать, как выбрать свои деньги со счета Payoneer (Я с Латвии)?
  • spa777spa777 Forum VIP Member Публикаций: 39 ✭✭
    rjbelka написал:

    Добрый день! я вам писал уже о проблеме, я узнал в банках латвии нету банкоматов которые выдают доллары,, только ЛАТЫ!! что делать, как выбрать свои деньги со счета Payoneer (Я с Латвии)?

    Подойти к банкомату и снять латы. Конвертацию проводит payoneer, банкомат не узнает в какой валюте ваша карта, для него эта операция аналогична выдаче латов по карте стороннего латвийского банка. Единственное можете упереться в лимит например 500 латов за снятие, тогда просто снимаете несколько раз, при этом потеряете несколько долларов на комиссии в за факт операции.
  • rjbelkarjbelka Member Публикаций: 4
    spa777 написал:

    Подойти к банкомату и снять латы. Конвертацию проводит payoneer, банкомат не узнает в какой валюте ваша карта, для него эта операция аналогична выдаче латов по карте стороннего латвийского банка. Единственное можете упереться в лимит например 500 латов за снятие, тогда просто снимаете несколько раз, при этом потеряете несколько долларов на комиссии в за факт операции.



    И сколько я смогу снять латов, если на карте 178.38 USD ??
  • spa777spa777 Forum VIP Member Публикаций: 39 ✭✭
    отредактировано Декабрь 2012
    85 латов. Нет? Что-то дорого лат стоит:))
    Хвост от Вашей суммы уйдет на комиссии, к выдаче 170 долларов. 170*0,5(при курсе мастеркард 0,54 курс payoneer неизвестен и лучше его в рассчетах занизить)= 85. Но я не уверен, а точно вам никто не скажет. Надо опытным путем проверять.
    80 латов должны выдать я думаю по любому, но можно попробовать запросить 85, в худшем случае потеряете 1 $ за неудачно запрошенную сумму.
    И еще не знаю есть ли купюры по 5 и 10 латов, а если и есть заряжают ли ими банкоматы. Опять таки вам лучше знать)
  • DanDan Moderator Публикаций: 368 ✭✭✭✭✭✭
    rjbelka написал:

    И сколько я смогу снять латов, если на карте 178.38 USD ??


    Добрый день,

    LVL 90, учитывая все комиссионные сборы, должно пройти.

    Удачи!

    Дан
  • Mikhail B.Mikhail B. Member Публикаций: 6
    Добрый день!
    Какие-то изменения в лимитах на снятие?
    Смог сегодня снять только около $1650, и вообще банкоматы отказываются выдавать больше ~$200 за раз.
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    Mikhail B. написал:

    Добрый день!
    Какие-то изменения в лимитах на снятие?
    Смог сегодня снять только около $1650, и вообще банкоматы отказываются выдавать больше ~$200 за раз.

    Добрый день, с нашей стороны никаких изменений нет, ограничение на снятие $2500 в день. Лимиты в банкоматах устанавливает банк, которому этот банкомат принадлежит.
  • Citron-vCitron-v Member Публикаций: 2
    отредактировано Декабрь 2012
    Необходимо срочно перевести деньги с моей карты на кошелек Webmoney моего партнера.
    Нагуглил статью в которой говорится как это сделать. Но в моем аккаунте я не нахожу ни упоминания Webmoney ни даже раздела "Перевод денег".
    Как же все-таки перевести деньги на WM?

    Перевод средств с карты Payoneer в WebMoney

    Теперь владельцы карт Payoneer могут переводить деньги со своих карт на свои счета WebMoney!

    Чтобы перевести деньги с карты Payoneer в WebMoney необходимо:
    Зайти в свой аккаунт на сайте Payoneer (My Account)
    Кликнуть на раздел «Перевод денег» (Withdrawal) и выбрать в меню WebMoney.
    Если это первый перевод, нажмите "Новый аккаунт” («New Account») и заполните регистрационную форму. Оформление заявки может занять некоторое время.
    Выбрать сумму для перевода с карты Payoneer в WebMoney. Для этого у вас должен быть верифицированный счет в WebMoney. Для быстрой верификации аккаунта вы можете загрузить копию вашего паспорта здесь.

    Как только перевод будет одобрен, деньги будут загружены на ваш счет в WebMoney в течение часа!

    Для того, чтобы зарегистрироваться или узнать больше об услуге перевода с карты Payoneer в систему WebMoney, зайдите в «Мой аккаунт» (My Account), выберите «Перевод денег» (Withdrawal), затем WebMoney.

    (с)
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    Citron-v написал:

    Необходимо срочно перевести деньги с моей карты на кошелек Webmoney моего партнера.
    Нагуглил статью в которой говорится как это сделать. Но в моем аккаунте я не нахожу ни упоминания Webmoney ни даже раздела "Перевод денег".
    Как же все-таки перевести деньги на WM?

    Добрый день, это пока пилотный проект, разрешенный для ограниченного числа партнеров. Мы планируем расширить количество партнеров, вы можете сообщить ЛС Ваш email, связанный с аккаунтом в Payoneer или имя партнера, для нас важно услышать кому из пользователей важна эта услуга.
  • Dust-endDust-end Member Публикаций: 9 ✭✭
    А можно меня подключить к WebMoney? какие пошлины при переводе с Payoneer на WebMoney? С WebMoney можно перевести на Payoneer?
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    Dustend написал:

    А можно меня подключить к WebMoney? какие пошлины при переводе с Payoneer на WebMoney? С WebMoney можно перевести на Payoneer?

    Добрый день, это пока пилотный проект, разрешенный для ограниченного числа партнеров. Мы планируем расширить количество партнеров в будущем, вы можете сообщить ЛС Ваш email, связанный с аккаунтом в Payoneer или имя партнера, для нас важно услышать кому из пользователей важна эта услуга.
    Удачи!
  • vdbvdb Member Публикаций: 9 ✭✭
    Rita написал:

    Добрый день,
    Дневной лимит составляет $5000, $2500 из которых Вы можете снять в банкомате или в кассе банке, и $2500 потратить для оплаты товаров или услуг. Это ограничения со стороны MasterCard и эти лимиты не могут быть изменены для отдельных пользователей.
    Хорошего дня!


    Странно. А я машину оплачивал картой от ВТБ24 - без проблем, только позвонил в банк, чтобы они флажок поставили, что карту не надо лочить по подозрению на мошенническую транзакцию.
    Может это лимит со стороны МПС, но именно для карт Payoneer?
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    vdb написал:

    Странно. А я машину оплачивал картой от ВТБ24 - без проблем, только позвонил в банк, чтобы они флажок поставили, что карту не надо лочить по подозрению на мошенническую транзакцию.
    Может это лимит со стороны МПС, но именно для карт Payoneer?

    Добрый день, MasterCard бывают разные, в случае Payoneer речь идет о предоплаченной дебетовой карте. Разные карты и соотвественно разные лимиты. Удачи!
  • PrizoffPrizoff Member Публикаций: 2
    отредактировано Декабрь 2012
    Добрый день,

    Подскажите пожалуйста, как оптимально вывести с карты сумму порядка 20000$-30000$? Например, есть необходимость расчитаться за авто. С суммарным лимитом 5000$ в день это сделать весьма проблематично. Верно ли я понимаю, что из ситуации можно выйти, например, снимая по 2500$ ежедневно в течении 10 дней в бакноматах, при этом какие-либо другие ограничения не сработают ли?

    Спасибо.
  • JungleJungle Member Публикаций: 5 ✭✭
    Rita, а меня можно подключить к webmoney, выслал email вам в ЛС.
    Спасибо.
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    Prizoff написал:

    Добрый день,

    Подскажите пожалуйста, как оптимально вывести с карты сумму порядка 20000$-30000$? Например, есть необходимость расчитаться за авто. С суммарным лимитом 5000$ в день это сделать весьма проблематично. Верно ли я понимаю, что из ситуации можно выйти, например, снимая по 2500$ ежедневно в течении 10 дней в бакноматах, при этом какие-либо другие ограничения не сработают ли?

    Спасибо.

    Добрый день, я вижу, у Вас не закончен процесс оформления global bank transfer, если Вы будете получать деньги через этот метод, выплаты будут поступать на Ваш местный счет. Что же касается, карты, к сожалению, других способов, кроме как снимать ежедневно (между снятиями должно пройти 24 часа) по $2500, нет. Удачи!
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    Jungle написал:

    Rita, а меня можно подключить к webmoney, выслал email вам в ЛС.
    Спасибо.

    Добрый день, ответила в личку
  • PrizoffPrizoff Member Публикаций: 2
    А ещё можете прокомментировать, что это за лимит? Выдержка из FAQ'a:

    "This card allows a total limit of $10,000"

    Это в ответ на вопрос What are the load limits and spending limits on the card?
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    Prizoff написал:

    А ещё можете прокомментировать, что это за лимит? Выдержка из FAQ'a:

    "This card allows a total limit of $10,000"

    Это в ответ на вопрос What are the load limits and spending limits on the card?

    Это означает, что максимальная сумма на карте - $10000, все остальное свыше этого "спрятано" на аккаунте, по мере расходования баланс обновляется автоматически до максимально доступного для данной карты.
  • Helen04Helen04 Member Публикаций: 30 ✭✭
    отредактировано Январь 2013
    Добрый день.Rita
    А можно меня подключить к WebMoney?
    мейл выслала в личку!
  • DmitriyYDmitriyY Member Публикаций: 3
    отредактировано Январь 2013
    Здраствуйте, я знаю что в день можно снимать только 2500, а в банкомате надо водить сумму 2500 или 2400 с учетом процентов?
  • spa777spa777 Forum VIP Member Публикаций: 39 ✭✭
    DmitriyY написал:

    Здраствуйте, я знаю что в день можно снимать только 2500, а в банкомате надо водить сумму 2500 или 2400 с учетом процентов?

    Вы не найдете банкомат который позволит ввести 2400. Максимум 500, а бывает и 200. Ну и 2500 это с учетом комиссии. То есть 500+500+500+500+400 как то так в лучшем случае.
  • seawindseawind Forum VIP VIP Member Публикаций: 38 ✭✭
    spa777 написал:

    Вы не найдете банкомат который позволит ввести 2400. Максимум 500, а бывает и 200. Ну и 2500 это с учетом комиссии. То есть 500+500+500+500+400 как то так в лучшем случае.

    Это не так. Снимаю спокойно 5 раз по 500.
  • spa777spa777 Forum VIP Member Публикаций: 39 ✭✭
    seawind написал:

    Это не так. Снимаю спокойно 5 раз по 500.

    Чего ни так-то? Сам же подтверждаешь, что 2400 за одну операцию не снять.
  • seawindseawind Forum VIP VIP Member Публикаций: 38 ✭✭
    spa777 написал:

    Чего ни так-то? Сам же подтверждаешь, что 2400 за одну операцию не снять.

    Не так процитировал. Я вторую часть сообщения имел ввиду, что 2500 в день это с учетом комиссии. Это не так.
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    Helen04 написал:

    Добрый день.Rita
    А можно меня подключить к WebMoney?
    мейл выслала в личку!

    Я Вам ответила личным сообщением. Хорошего дня!
  • ElderElder Member Публикаций: 2
    Господа а где то есть список банков в рф, в которых минимальная комиссия обналичивания пайонера?
    Просто по украине видел, а по рф найти не могу(
  • seawindseawind Forum VIP VIP Member Публикаций: 38 ✭✭
    В РФ банкоматы не берут свою комиссию. Будет только комиссия пайонера.
  • G-MusicG-Music Member Публикаций: 1
    отредактировано Январь 2013
    Добрый день.Rita
    Можно меня подключить к WebMoney?
    email выслал в личку!
    Спасибо большое!
  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    G-Music написал:

    Добрый день.Rita
    Можно меня подключить к WebMoney?
    email выслал в личку!
    Спасибо большое!

    Добрый день, к сожалению, мы не можем подключать отдельных пользователей по их желанию, добавление новых партнеров - это долгий процесс и мы непременно будем сообщать о новых партнерах, которые открывают доступ к WebMoney.
  • region62region62 Member Публикаций: 6
    Здравствуйте Rita. Можете назвать имена партнеров, для которых сейчас доступен перевод в Webmoney ?
  • Max RedMax Red Member Публикаций: 1

    У меня есть на счету пайпала деньги, подскажите пожалуйста, как их можно перевести на карту ?

  • vdbvdb Member Публикаций: 9 ✭✭
    Max Red написал на January 15 2013, 2:22 PM: »

    У меня есть на счету пайпала деньги, подскажите пожалуйста, как их можно перевести на карту ?

    Если на меня опять не обидется Рита за то, что я отвечаю вместо неё, то вам следует подключить услугу US Payment Service.

    После её подключения у вас будут реквизиты некоего счета в американском банке, на который вы сможете выводить средства с Paypal, и они будут попадать на вашу карту.

    http://www.payoneer.com/USPService.aspx

  • foskafoska Member Публикаций: 2
    Pronin написал на November 2 2012, 1:26 PM: »


    Еще один апдейт (сегодня снимал деньги в банкомате УкрСибБанка):
    на сегодня курс конвертации банкоматами УкрСибБанка 8.14, курс MasterCard 8.16, рыночный курс 8.17/8.19.

    Напомню, что банк, с которым сотрудничает Payoneer берет комиссию в размере 1.8% за операции в долларах, или 3% за операции в любой другой валюте. Плюс фиксированную комиссию (не зависимо от суммы) за каждое снятие в банкомате, но я ее в рассчетах учитывать не буду т.к. она для разных партнерок разная и не зависит от того в каком банкомате вы снимаете деньги.
    Итого на сегодня при снятии, к примеру 1000 грн имеем следующее:
    Конвертация по курсу УкрСиба: (1000 / 8.14) + 1.8% = с карты спишется $125.06
    Конвертация по курсу MasterCard (банкоматы УкрСиба, Пивденного, Привата): (1000 / 8.16) + 3% = с карты спишется $126.22 (сумма может поменяться т.к. фактическое списание произойдет через пару дней и по курсу на тот день)
    Снятие долларов в кассе Привата с последующим обменом на гривны: (1000 / 8.17) + 1.8% + 3% = с карты спишется $128.27

    т.е. из того что я нашел, для наших карточек на сегодняшний день выгоднее всего снимать деньги в банкоматах УкрСибБанка с их же конвертацией (кнопка "с конвертацией" в меню).

    На кассе Аваля - 2%, ну и 1,8% соответственно. Пока для меня наиболее выгодный вариант для снятия в долларах.

  • Anton_NkAnton_Nk Member Публикаций: 10 ✭✭
    отредактировано Январь 2013

    Рита, добрый день,

    хотел бы выразить благодарность всей команде Payoneer, карта пришла точно в сроки, с верификацией USPS, переводом и снятием денег не было никаких проблем, Cпасибо!

     

    И маленький вопрос: не возникнет ли проблем если я на свой счет PayPal буду принимать денежные средства от другого пользователя PayPal и выводить через Payoneer? Ведь это будет считаться деятельностью отличной от той, которая была заявлена в анкете...но оборот по ней будет составлять примерно 10-15% от основного? 

  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    Добрый день, очень рада слышать, что с картой все в порядке и она пришла вовремя! Мы всегда рады помочь, пожалуйста, обращайтесь.
    Относительно второго вопроса: перевод между аккаунтами PayPal регулируется правилами PP и они имеют право заблокировать аккаунт, если деятельность кажется им подозрительной. Перевод средств с Вашего аккаунта на Вашу карту Payoneer разрешен в рамках того бизнеса, который Вы регистрировали, подавая анкету. Если у нас возникнут сомнения в происхождении переводов или деятельность окажется незаконной мы оставляем за собой право закрыть USPS.
    Хорошего дня!
  • DrIRON25DrIRON25 Member Публикаций: 2

      Здравствуйте! У меня не получается перевести деньги с одной карты  Payoneer  на другую. После ввода номера карты получателя система выдает ошибку -    "Неверный номер карты и/или пароль. У вас есть еще одна попытка ввести информацию. Любая дополнительная попытка с предоставлением неверной информации приведёт к блокировке счета."

     

     

     Что это значит? Помогите пожалуйста. 

  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933

    Добрый день, услуга Card2Card становится активной, после того, как и Вы, и Ваш получатель получите хотя бы по одной выплате от компании -официального партнера Payoneer. Удачи!  

  • samirasamira Member Публикаций: 3

    здравствуйте. хотела бы узнать куда исчезают деньги от несовершенных покупках по которым сделан возврат? моя карта пайонер прикреплена к аккаунту в пайпол. был возврат на сумму 8 и 12 баксов. и их нигде нет просто ушли с пайпола на карту и не пришли . у кого теперь мои деньжата? или они пропали в никуда? получается я их профукала? и в чем проблема вернуть деньги ? как то нечестно получается .. 

    второй вопрос - почему мою карту перестали принимать на ибее? деньги есть карта до 14 года. 

    третий - как продлить действие карты?

  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933

    Добрый день, первую часть Ваших вопросов Вы можете проверить с PayPal, для аккаунтов некоторых стран в этой системе есть различные ограничения, например, невозможность вывода денег на карту. Точнее Вам может объяснить только поддержка PayPal. 

    Пожалуйста, объясните подробнее что Вы подразумеваете под "мою карту перестали принимать"? Вы получаете отказ в транзакции или ошибку?

    Новая карта высылается автоматически за 2 месяца до истечения срока действия той карты, которая у Вас на руках. Удачи! 

  • samirasamira Member Публикаций: 3
    Rita написал на January 29 2013, 10:42 AM: »

    Добрый день, первую часть Ваших вопросов Вы можете проверить с PayPal, для аккаунтов некоторых стран в этой системе есть различные ограничения, например, невозможность вывода денег на карту. Точнее Вам может объяснить только поддержка PayPal. 

    Пожалуйста, объясните подробнее что Вы подразумеваете под "мою карту перестали принимать"? Вы получаете отказ в транзакции или ошибку?

    Новая карта высылается автоматически за 2 месяца до истечения срока действия той карты, которая у Вас на руках. Удачи! 

     

    спасибо за ответ но - в paypal говорят что карта не поддерживает возврат средств. почему она не поддерживает?  paypal у меня есть отчет с номером транзакции что деньги отправлены в пайонер. денег нет. 

     на ибее сначала ошибка вылазила потом надпись карта не принимается банком эмитентом собственно благодаря этому я пробовала оплатить по нескольку раз и все время вылазил отказ но на утро я проснулась и обнаружила счастье - все оплаты прошли . каждую покупку я оплатила по 5 раз. потом продавец сделал возврат денег но их не принимает карта и я все 30 баксов заработанных честным трудом прое.. потеряла. мне очень обидно .

    кто виноват что делать ??

  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    отредактировано Январь 2013

    Добрый день, транзакции такого типа занимают несколько рабочих дней. Все ваши рефанды от PayPal'a сейчас доступны на Вашей карте. Комиссии вернутся в течение 7 рабочих дней. Удачи!  

  • samirasamira Member Публикаций: 3
    Rita написал на January 30 2013, 11:12 AM: »

    Добрый день, транзакции такого типа занимают несколько рабочих дней. Все ваши рефанды от PayPal'a сейчас доступны на Вашей карте. Комиссии вернутся в течение 7 рабочих дней. Удачи!  

    Риточка вы волшебница! спасибо большое. я вас люлю!

  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933

    Рада помочь  :hi:

  • Mikhail B.Mikhail B. Member Публикаций: 6

    Добрый день! Уже задавал этот вопрос в декабре.

    Сегодня снова не смог снять больше 50000 рублей.

    Это всего лишь около $1750 по нынешнему курсу.

    И здесь проблема не в банке, чьим банкоматом я пользовался.

    Я снимал в Сбербанке, когда он перестал выдавать деньги - попробовал в Газпромбанке и в Райффайзене.

    Результат - отрицательный.

    Можно проверить, почему не получается снимать деньги? До лимита еще далеко.

     

    Беспокоит этот вопрос, потому что если 50000 еще куда ни шло, то вдруг завтра станет 30000?

  • seawindseawind Forum VIP VIP Member Публикаций: 38 ✭✭
    Mikhail B. написал на February 2 2013, 6:18 AM: »

    Добрый день! Уже задавал этот вопрос в декабре.

    Сегодня снова не смог снять больше 50000 рублей.

    Это всего лишь около $1750 по нынешнему курсу.

     

    А сколько транзакций сделали? Есть ещё ограничение на 10 транзакций снятия в сутки.

  • gastorgastor VIP Member Публикаций: 1,660 ✭✭✭✭
    seawind написал на February 2 2013, 11:14 PM: »

    А сколько транзакций сделали? Есть ещё ограничение на 10 транзакций снятия в сутки.

    Я писал о похожей проблеме вчера. Пытался снять сумму близкую к лимиту одной транзакцией. Операция была прервана без объяснения причин.

     

    Михаил, как у Вас отобразилась транзакция в личном кабинете ? У меня было снятие и тут же зачисление обратно.

  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    Mikhail B. написал на February 2 2013, 6:18 AM: »

    Добрый день! Уже задавал этот вопрос в декабре.

    Сегодня снова не смог снять больше 50000 рублей.

    Это всего лишь около $1750 по нынешнему курсу.

    И здесь проблема не в банке, чьим банкоматом я пользовался.

    Я снимал в Сбербанке, когда он перестал выдавать деньги - попробовал в Газпромбанке и в Райффайзене.

    Результат - отрицательный.

    Можно проверить, почему не получается снимать деньги? До лимита еще далеко.

     

    Беспокоит этот вопрос, потому что если 50000 еще куда ни шло, то вдруг завтра станет 30000?

    Добрый день, лимит транзакций на снятие денег - 10 в день, Вы его достигли и в течение суток с Вашей карты больше нельзя снять наличных, но можно использовать ее в магазинах, например. Хорошего дня 

  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933
    gastor написал на February 3 2013, 6:15 AM: »

    Я писал о похожей проблеме вчера. Пытался снять сумму близкую к лимиту одной транзакцией. Операция была прервана без объяснения причин.

     

    Михаил, как у Вас отобразилась транзакция в личном кабинете ? У меня было снятие и тут же зачисление обратно.

    Добрый день, пожалуйста, уточните номер транзакции или какие-либо другие данные, я проверю. Спасибо. 

  • uyv2000uyv2000 Member Публикаций: 25 ✭✭

    Кто пробовал в Приват24 переводить средства с Payoneera на виртуальный счет? Сколько берут комисиию? Если снимать доллары в банке Украины, нужно ли заполнять какие-то документы? И еще. Открытие счета в иностранном банке по украинскому законодательству запрещено вроде.

  • uyv2000uyv2000 Member Публикаций: 25 ✭✭

    Сам отвечу на свой вопрос. В приват-24 поплнить карточку с Payoneer невозможно. Снять в приватбанке в кассе деньги тоже нельзя. Только банкомат.

  • ProninPronin Forum VIP VIP Member Публикаций: 44 ✭✭
    uyv2000 написал на March 2 2013, 8:23 PM: »

    Сам отвечу на свой вопрос. В приват-24 поплнить карточку с Payoneer невозможно. Снять в приватбанке в кассе деньги тоже нельзя. Только банкомат.

    Снять можно. Комиссия Привата при этом 3% в дополнение к 1.8% Пионера

  • user324user324 Member Публикаций: 17 ✭✭
    отредактировано Март 2013

    Народ, подскажите пожалуйста, сколько примерно денег Вы снимаете в день и в месяц?) Интересуют лимиты, которые проходят в законных рамках) В законе речь шла о том, что для неперсонифицированных электронных средств платежей допускается 15.000 максимум за транзакцию и 40.000 в месяц. Наши карты относятся к неперсонифицированным или нет? :)

     

    Вроде у нас вполне себе персонифицировано) Ну по крайней мере для нашего Пионерского Банка) А начинаешь вчитываться в определение:

    Электронные деньги, являясь неперсонифицированным платежным продуктом, могут иметь отдельное обращение, отличное от банковского обращения денег, однако могут обращаться в т. ч. и в государственных или банковских платёжных системах. Как правило, обращение электронных денег происходит при помощи компьютерных сетей, Интернета, платёжных карт, электронных кошельков и устройств, работающих с платежными картами (банкоматы, POS-терминалы, платежные киоски и т. д.).

    и чёрт его знает как-то))

    У кого какие соображения по поводу "легальных" лимитов снятия?)

  • OfigenskiOfigenski Member Публикаций: 4
    отредактировано Март 2013

    Здравствуйте. Хотел бы уточнить одну вещь. Почему при съеме денег на банкомате с меня снимается сумма больше указанной в тарифе payoneer?

     

    Вот скрин тарифа: http://f1.s.qip.ru/u6bKdBZC.png

     

    Снимал 2 раза в Альфа-Банке по 200 долларов США

     

    Date: 3/16/2013 3:13:56 AM 
    Auth Number: 54842628
    Terminal Id: 101748791815History 
    ATM Withdrawal International 
    Amount to charge: $206.75 (Including Fees)

     

    Date: 2/8/2013 7:21:50 AM 

    Auth Number: 52637558
    Terminal Id: 101656139707History 
    ATM Withdrawal International 
    Amount to charge: $206.75 (Including fees of $3.15)

     

    Заметил на платеже fee 3.15

    Т.е. комиссию берет сам банк?

  • seawindseawind Forum VIP VIP Member Публикаций: 38 ✭✭

    Еще комиссия в 1,8% (если в долларах) берется если транзакция происходит за границами страны банка Payoneer, то есть за границами Белиза :) Там есть в тарифах внизу про это.

  • steelfoxsteelfox Member Публикаций: 4
    отредактировано Март 2013

    Здравствуйте. Я хотела бы уточнить один нюанс, касающийся вывода денег. 

    Беспокоит одно изменение в российском законодательстве. Не знаю разрешены ли у вас ссылки на посторонние ресурсы, так что процитирую:

    "C 13 февраля деньги на зарубежные счета граждан должны будут поступать только из отечественных банков; нарушители рискуют отдать в казну всю сумму операции.


    Все переводы на зарубежные счета должны будут вестись транзитом через российские банки, штраф за нарушение — от 75% до 100% от суммы перевода. И даже проценты по депозитам с зарубежных счетов должны сначала пройти через российские банки, прежде чем вернуться на зарубежные счета."

    Ну и вот полная статья об этом - http://www.vedomosti.ru/finance/news/8782781/zarubezhnye_scheta_budut_privyazany_k_rossii

     

    А теперь, собственно, вопрос - Каким образом вообще работает этот закон в случае с картами payoneer? Насколько опасно нарваться на штраф и каким образов вообще в таких условиях выводить деньги? На всякий случай уточню, что я фрилансер, планирую выводить небольшие суммы (до этого не выводила).

  • [Deleted User][Deleted User] Публикаций: 1,933

    Добрый день, эта тема обсуждается  здесь , наши комментарии там также есть.  :search:

Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.

Привет, незнакомец!

Похоже, вы новенький! Присоединяйтесь к нам, кликнув одну из кнопок ниже!