Вывод средств с Payoneer на долларовый счет СПД 3й группы

SergArtemovSergArtemov Публикаций: 4Member
Здравствуйте!
В этом году появилась возможность вывода средств с Payoneer на долларовый счет СПД 3й группы, в частности, в Райффайзен Банк АВАЛЬ.
Но для того, чтобы средства были зачислены на счет, я должен предоставить в отдел валютного контроля банка Инвойс с указанием реквизитов отправителя и работы, за которую производится оплата (упрощенная схема для IT-услуг без необходимости заключения договора).
Вопрос:
1. Где можно посмотреть реквизиты, которые нужно указывать в разделе Payer и Payer Bank information?
2. Можно ли в инвойсе по сути выставляемом Payoneer указывать работы (например, web design), которые делались на Upwork с последующим выводом средств на Payoneer?

Спасибо!

Комментарии

  • Leonid_PayoneerLeonid_Payoneer Публикаций: 617Administrator ✭✭✭

    @SergArtemov Добрый день!
    1. Таких реквизитов мы не сможем предоставить т.к. платеж идет по цепочке банков корреспондентов и реквизиты отправителя могут быть разными. Вам нужно уточнить у специалиста, как именно оформлять инвойс, чтоб он соответствовал требованиям валютного контроля. Прошу Вас также обратить внимание, что Вы не оказываете услуг Payoneer и выставление инвойса на платежную систему может быть некорректным.
    2. В описании платежа, которое получит банк, будет указано, откуда Вы преимущественно получали средства, например, Upwork.

  • SergArtemovSergArtemov Публикаций: 4Member
    отредактировано Ноябрь 2017
    Леонид, большое спасибо за ответ.

    Мой вопрос и был вызван тем, что я уточнил у валютного контроля информацию, которая должна присутствовать в инвойсе (реквизиты плательщика и описание услуги).
    Например, Upwork предоставляет согласованный с банками инвойс, в котором указана данная информация компании (хотя я также не предоставляю услуги непосредственно Upwork, он является биржей-посредником). Его инвойсы принимаются и оплаты зачисляются (это также проверено).

    Увы, это означает, что вывод средств на счета СПД 3й группы фактически невозможен, так как валютный контроль не пропустит платеж, и он будет возвращен, так как фактически деньги берутся "из неоткуда непонятно за что" с точки зрения банка.

    Надеюсь, в будущем Payoneer сможет проработать этот вопрос и предоставить образец инвойса для перечисления денег на СПД.


    > @Leonid_Payoneer написал:
    > @SergArtemov Добрый день!
    > 1. Таких реквизитов мы не сможем предоставить т.к. платеж идет по цепочке банков корреспондентов и реквизиты отправителя могут быть разными. Вам нужно уточнить у специалиста, как именно оформлять инвойс, чтоб он соответствовал требованиям валютного контроля. Прошу Вас также обратить внимание, что Вы не оказываете услуг Payoneer и выставление инвойса на платежную систему может быть некорректным.
    > 2. В описании платежа, которое получит банк, будет указано, откуда Вы преимущественно получали средства, например, Upwork.
  • Kateryna_PayoneerKateryna_Payoneer Публикаций: 4,905Administrator ✭✭✭✭✭✭✭

    С нашей стороны мы можем предоставить выписку с Историей входящих платежей и если необходимо с подтверждением перевода.

  • SergArtemovSergArtemov Публикаций: 4Member
    отредактировано Ноябрь 2017
    Катерина, спасибо за ответ.
    К сожалению, банки не особо готовы к диалогу и действуют исключительно в рамках инструкций. Дискутировать там особо не с кем.
    Если я не могу предоставить инвойс с реквизитами плательщика, как говорится, "нет ножек, нет и мультиков". Так что данный функционал пока, увы, не востребован.
    Пока вынужденно прийдется пользоваться переводами от Upwork, хотя использовать Payoneer было бы удобнее.

    Перевод же на счет частного лица также не вариант, так как в таком случае данная сумма не проходит по отчетности СПД и должна быть включена в декларацию с совершенно другим уровнем налогообложения.
  • gastorgastor Публикаций: 1,681VIP Member ✭✭✭✭

    @SergArtemov написал:
    Если я не могу предоставить инвойс с реквизитами плательщика, как говорится, "нет ножек, нет и мультиков". Так что данный функционал пока, увы, не востребован.

    Тут вы не совсем правы, есть банки которым не требуются детальные реквизиты плательщика, а вполне достаточно его имени и адреса.

    Более того, им вполне достаточно, например, user agreements в которых указано, что плательщик "является поставщиком решения для цифровой коммерции .... посредством которого компания ХХХХХ осуществляет перепродажу Продукции и услуг продавца"

    Если бы Пионер предоставил что-то подобное, функционал мог бы оказаться вполне востребованным.

  • SergArtemovSergArtemov Публикаций: 4Member
    отредактировано Ноябрь 2017
    Наверное, с условным Приватом такое могло бы прокатить. Но это скорее было бы шаткое исключение, так как подтверждение платежа получается весьма корявое. Основная же группа банков вроде Райффайзен или OTP такую писульку не примет. И их трудно за это винить, так как действительно на счет субъекта предпринимательской деятельности по факту заходят деньги неизвестно за что неизвестно откуда цитата "т.к. платеж идет по цепочке банков корреспондентов и реквизиты отправителя могут быть разными".

    Так что увы, но радость от нового функционала оказалась несколько преждевременной ))
    Все очень коряво.


    > @gastor написал:
    > @SergArtemov написал:
    > Если я не могу предоставить инвойс с реквизитами плательщика, как говорится, "нет ножек, нет и мультиков". Так что данный функционал пока, увы, не востребован.
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    > Тут вы не совсем правы, есть банки которым не требуются детальные реквизиты плательщика, а вполне достаточно его имени и адреса.
    >
    > Более того, им вполне достаточно, например, user agreements в которых указано, что плательщик "является поставщиком решения для цифровой коммерции .... посредством которого компания ХХХХХ осуществляет перепродажу Продукции и услуг продавца"
    >
    > Если бы Пионер предоставил что-то подобное, функционал мог бы оказаться вполне востребованным.
  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭

    Приватбанк без проблем принимает такие платежи по упрощенной схеме (публичной оферте). Один раз загружаете письмо-оферту через клиент-банк, и потом все платежи идут без вопросов.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭
    На счет инвойса, в Приват банке сказали что в инвойс можно вносить или данные payoneer (хоть это и не корректно) или того сайта с которым вы работаете.
  • gastorgastor Публикаций: 1,681VIP Member ✭✭✭✭

    @Andrik написал:
    На счет инвойса, в Приват банке сказали что в инвойс можно вносить или данные payoneer (хоть это и не корректно) или того сайта с которым вы работаете.

    Ну и толку с того? Деньги поступят от Пионера, а инвойс будет на другого контрагента.

  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭
    > @gastor написал:
    > @Andrik написал:
    > На счет инвойса, в Приват банке сказали что в инвойс можно вносить или данные payoneer (хоть это и не корректно) или того сайта с которым вы работаете.
    >
    > Ну и толку с того? Деньги поступят от Пионера, а инвойс будет на другого контрагента.

    Я так понял Приват в курсе что так бывает, не знаю как конечно налоговая отнесется в случае проверок. Ну для перестраховки можно конечно и на payoneer выписать инвойс.
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭
    А вообще есть у кого то опыт по выведению с payoneer на счет ФОП? По выведению на счет физ.лица много информации, а на счет ФОП ничего не нашел.
  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭

    @Andrik написал:
    А вообще есть у кого то опыт по выведению с payoneer на счет ФОП? По выведению на счет физ.лица много информации, а на счет ФОП ничего не нашел.

    Я выводил на счет Привата. Ничего сложно.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭
    > @urban007 написал:
    > @Andrik написал:
    > А вообще есть у кого то опыт по выведению с payoneer на счет ФОП? По выведению на счет физ.лица много информации, а на счет ФОП ничего не нашел.
    >
    >
    >
    >
    >
    > Я выводил на счет Привата. Ничего сложно.

    Это был счет ФОП, да? Понимаю что ничего сложного, больше интересует не придирался ли валютный контроль к документам. У Привата в перезентации этой опции написано что есть разные варианты документов которые могут запросить. От инвойса, до акта + контракта.

    С инвойсом то нет проблем, а вот остальное сложновато.
  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭

    @Andrik написал:
    Это был счет ФОП, да? Понимаю что ничего сложного, больше интересует не придирался ли валютный контроль к документам. У Привата в перезентации этой опции написано что есть разные варианты документов которые могут запросить. От инвойса, до акта + контракта.



    С инвойсом то нет проблем, а вот остальное сложновато.

    Да, счет ФОП. У Привата есть 4 варианта, я использовал самый простой — письмо-оферта. Один раз загрузить в П24 и все будущие платежи будут приходить автоматически без вопросов.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭
    А вы с фриланс биржами работаете? С ними вроде как проще в этом плане.

    У меня платежи поступают от агрегатора платежей за продажу цифровых товаров. В качестве оферты их terms of use подойдет?

    Или может быть лучше инвойс каждый раз делать?
  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭

    @Andrik написал:
    А вы с фриланс биржами работаете? С ними вроде как проще в этом плане.

    С UpWork. Обычно я напрямую с него перевожу, но иногда выгоднее через Пейонир.

    @Andrik написал:
    У меня платежи поступают от агрегатора платежей за продажу цифровых товаров. В качестве оферты их terms of use подойдет?

    Указывайте Пейонир, банк же видит в платеже именно Пейонир.

    @Andrik написал:
    Или может быть лучше инвойс каждый раз делать?

    Да банку по сути все равно. Это ж не налоговая.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭
    Спасибо за разъяснения! Но ведь указывать Payoneer не совсем корректно. И ведь если попросят акт или договор, то у Payoneer такого вообще нет.

    И может знаете, как налоговая отнесется к таким инвойсам?
  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭
    отредактировано Ноябрь 2017

    @Andrik написал:
    Спасибо за разъяснения! Но ведь указывать Payoneer не совсем корректно. И ведь если попросят акт или договор, то у Payoneer такого вообще нет.

    По законодательству инвойс является первичным документом, т.о. договор или акт не требуется. Но да, с точки зрения бухгалтерии, наверное, правильнее было бы указывать агрегатора платежей (хотя Пейонир по сути тоже агрегатор).

    @Andrik написал:
    И может знаете, как налоговая отнесется к таким инвойсам?

    Не знаю. Чтобы узнать,нужно попасть на налоговую проверку, либо же отправить запрос налоговую с индивидуальной консультацией по этому вопросу.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭
    @urban007 Понял, спасибо еще раз! Так а вы для получения платежей с пионера подгрузили Привату письмо-оферту пионера? Если да, то где его можно найти?
  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭

    @Andrik написал:
    @urban007 Понял, спасибо еще раз! Так а вы для получения платежей с пионера подгрузили Привату письмо-оферту пионера? Если да, то где его можно найти?

    Да. Здесь подробнее

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭
    @urban007 посмотрел приватовский шаблон договора-оферы, там нужно вставить ссылку на страницу оферты и ссылку на свой аккаунт. И вот не совсем понятно как тут быть в случае пионера, на какие страницы ссылаться?
  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭
    отредактировано Ноябрь 2017

    @Andrik написал:
    @urban007 посмотрел приватовский шаблон договора-оферы, там нужно вставить ссылку на страницу оферты и ссылку на свой аккаунт. И вот не совсем понятно как тут быть в случае пионера, на какие страницы ссылаться?

    Просто ссылка на сайт Пейонира (payoneer.com) и фамилия + имя латиницей как в профиле Пейонира.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭
    @urban007 там там же нет той самой оферты о которой говорится.
  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭

    @Andrik написал:
    @urban007 там там же нет той самой оферты о которой говорится.

    Внизу страницы, в разделе Legal вполне себе оферта.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭
    @urban007 ну это с натяжкой конечно, но в целом наверное прокатит. в любом случае спасибо за помощь, буду пробовать на неделе.
  • IBleSSeDIIBleSSeDI Публикаций: 6Member
    И как? Получилось? Тоже так хочу сделать.
  • IBleSSeDIIBleSSeDI Публикаций: 6Member
    drive.google.com/open?id=1onq9X9HEc36aY8ONZtra1N8oAAi95MkJ - этот шаблон нужно печатать?
  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭

    @IBleSSeDI написал:
    drive.google.com/open?id=1onq9X9HEc36aY8ONZtra1N8oAAi95MkJ - этот шаблон нужно печатать?

    Да.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭

    @IBleSSeDI написал:
    И как? Получилось? Тоже так хочу сделать.

    еще не переводил. немного завал с делами. скорей всего уже на следующей неделе попробую.

  • IBleSSeDIIBleSSeDI Публикаций: 6Member
    Я отправил сегодня договор оферты. Сейчас "на розгляді". Как будет результат - отпишусь.
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭

    @IBleSSeDI написал:
    Я отправил сегодня договор оферты. Сейчас "на розгляді". Как будет результат - отпишусь.

    Было бы отлично!

  • IBleSSeDIIBleSSeDI Публикаций: 6Member
    Пишет "погоджений". Типа банк принял его :)
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭

    @IBleSSeDI написал:
    Пишет "погоджений". Типа банк принял его :)

    А выводить я так понимаю уже на следующей неделе будете?

  • IBleSSeDIIBleSSeDI Публикаций: 6Member
    Еще не знаю. Или в конце декабря, или уже в январе
  • alex_stormalex_storm Публикаций: 1Member
    отредактировано Декабрь 2017
    Звонил в приватбанк и звонил бухгалтерам, консультировался по этим вопросам.
    Из всех консультаций есть следующая информация.

    - От бухгалтеров:
    1. ВЭД или дополнительные телодвижения с налоговой проводить не нужно
    2. Желательно, но не обязательно иметь заверенный контракт с контрагентом
    3. Налог платится от суммы поступившей на счет, а не от той, которая записана в инвойсе
    4. Все инвойсы лучше распечатать и хранить (имеется ввиду инвойсы выставленные реальному контрагенту, будто взятые с Upwork или напрямую через Payonner)

    - От приватбанка:
    1. Средства от пионера должны поступать исключительно на расчетный валютный счет 2600
    2. При отправке средств из пионера приватбанк может принять средства в только в трех случаях (контракт+акты выполненных работ, инвойс, публичная оферта)
    3. Приватбанк считает инвойс надежным чем публичная оферта
    4. При создании инвойса можно указывать контрагента компанию Payonner Inc.
    5. Шаблон инвойса можно скачать в личном кабинете приватбанка и перед отправкой средств из пионера прикрепить его к выводу.
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭

    @alex_storm
    а я только собрался оферту подгружать :) а чем инвойс надежнее они не объяснили?

  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭

    @Andrik написал:
    @alex_storm
    а я только собрался оферту подгружать :) а чем инвойс надежнее они не объяснили?

    Я так думаю что "надежней" с точки зрения налоговой, т.к. инвойс является первичным документом. А банку в принципе все равно, что косвенно и подтверждается 4-я различными вариантами подачи документов.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭

    @urban007 ну в принципе инвойс не проблема сделать, ну и вот бухгалтеры тоже их рекомендуют.

    только в инвойсе сумма скорей всего будет отличаться от той которая зайдет на счет - есть комиссия пионера, она известна. но есть еще комиссия банка корреспондента. поэтому мне кажется лучше инвойс прикреплять когда деньги уже поступили на счет.

  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭

    @Andrik написал:
    но есть еще комиссия банка корреспондента

    У Привата нет. За остальные банки не скажу.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • AndrikAndrik Публикаций: 16Member ✭✭

    @urban007 написал:

    @Andrik написал:
    но есть еще комиссия банка корреспондента

    У Привата нет. За остальные банки не скажу.

    мне кажется корреспондент тут не Приват, а банки через которые проходит платеж.

  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭

    @Andrik написал:

    @urban007 написал:

    @Andrik написал:
    но есть еще комиссия банка корреспондента

    У Привата нет. За остальные банки не скажу.

    мне кажется корреспондент тут не Приват, а банки через которые проходит платеж.

    У Привата есть какое-то партнерское соглашение, поэтому кроме комиссии Пейонира 2% больше комиссий нет.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • ClickerClicker Публикаций: 1Member
    А нужно в видах деятельности предпринимателя открывать ВЭД?

    Например, меня пока устраивает получать на гривневый счет предпринимателя. Приват конвертирует автоматом.

    В Привате мне открыли только гривневый счет для предпринимателя, сказали валютный низзя. Мне валютный не сильно был нужен, поэтому я не настаивал и не узнавал почему так.

    У кого не спрашивал, никто их бухгалтеров не может мне ответить, является ли фриланс на биржах и торговля софтом/модулями/шаблонами на маркетплейсах ВЭДом :)
  • urban007urban007 Публикаций: 1,332VIP Member ✭✭✭

    @Clicker написал:
    У кого не спрашивал, никто их бухгалтеров не может мне ответить, является ли фриланс на биржах и торговля софтом/модулями/шаблонами на маркетплейсах ВЭДом :)

    Является.

    Для фриланса как правило используют 3-ю группу.

    http://payoneer-ua.liberwing.com - калькулятор для украинских банкоматов
    http://payoneer-ua.liberwing.com/faq - вопросы и ответы по картам Payoneer
  • antoniobanantonioban Публикаций: 2Member
    несколько вопросов:
    я могу сейчас вывести USD на свой счет физлица в банке Аваль [1], с каким примечанием прийдет от вас платеж [2]? Что в точности в нем будет указано [3] при выводе допустим $300.
    Я не нашел где в профиле указать рассчетный счет + персональный счет - аваль дает только такие реквизиты, то что персональный счет - это account number это понятно, account name - тоже ясно, но куда вписывать [4] транзитный счет 2625...? С кодом SWIFT банка тоже понятно.
    Какая будет комисия при осуществлении такого перевода [5]?
  • antoniobanantonioban Публикаций: 2Member
    по какому курсу осуществляется конвертация из USD (Пайонир) в UAH (Приватбанк) при зачислении средств на счет в банке? Кроме 2% комисии снимается ли плата за еще что-то? типа конвертации/ перевода / или еще чего другого?
  • Kateryna_PayoneerKateryna_Payoneer Публикаций: 4,905Administrator ✭✭✭✭✭✭✭

    @antonioban При переводе средств будет взиматься комиссия с нашей стороны 2% + может взиматься комиссия банков-корреспондентов, относительно которой мы не можем сориентировать. Вам могут подсказать пользователи, которые уже переводили средства. При переводе средств мы указываем описание, как Withdrawal. Обратите внимание, что банки-корреспонденты/провайдеры могут его изменять. Конвертация при переводе на локальный банковский счет проходит по среднерыночному курсу, как вариант можете использовать ex.com.
    Мы не переводим средства через транзитные счета, только напрямую на Ваш банковский счет, потому форма не предполагает поле для этой информации.

Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.

Привет, незнакомец!

Похоже, вы новенький! Присоединяйтесь к нам, кликнув одну из кнопок ниже!